Предложения и пожелания по ТОТО

согласен с рэйнменом =)
Фаринос, ты не против , если Сергей Диессссс тебе будет помогать?

Ближе к выходным обязуюсь посчитать пару туров...
Фари, жаль, я думал, вместе будем, кто-то за примеру, кто-то за еврокубки

закрыть бы чтоли ваш раздельчег

а то, чтобы вовремя открывали очередной тур - это предложение или пожелание?

Я чёт не понял, тото накрылось чтоль?)

нет, ничего не накрылось. по объективно-субъективным причинам подсчет результатов идет медленно.

здесь напишу:

дайте модераторство раздела - буду вовремя открывать ТОТО

а закрывать?)

Закрывать, упаковывать и поливать!

первые два тура были рассчитаны на следующий день после их окончания...почему третий тур до сих пор не рассчитали? почти месяц прошел...

потому что за это никто не платит.
а если вспомнить прошлый сезон...

я все туры включая 6 подсчитал и скинул в личку diesss но он чето морозится скидывать или же нет времени проверять

Меня не считайте)

сегодня к вечеру выложу подсчеты за 3-6 туры и 5-10 туров за прошлый сезон
очень много командировок у меня

может откроете 28 тура ато уже 2 спаринга начали

Диессс: "я устал, я ухожу"
требуется новый ведущий

Вроде как Колёсиков хотел, но если надо(он откажется или понадобиться помощь) я тоже могу

могу заняться я

неделя до первого тура. играть будем? :)

кнечно)

в рыцари посвящен, можешь открывать

Будем играть..

теперь, обладая опытом варения в этой каше, могу составить инструкцию:

1. Считать после каждого тура = круто. Считать за раз всё = смерть.
Обработка одного тура занимает минут 10 максимум, всего чемпионата - 10*38/60=6.3 часов. Я это пережил, это пытка, боль, ненависть и арифметика. Никому этого не пожелаю, поэтому считать надо сразу - в понедельник-вторник. После подсчета результаты оглашаются и открывается тема следующего тура.

2. Как это считать.
Расскажу свою методику. В текстовик заголовок с номером тура, под ним вставляю действительные результаты тура, строго в том же формате, что и в теме тото.
Под результатами идет список "ник-прогнозы":

Код: Выделить всё

//////////////////////////////////////////////////////38

Athletic - Deportivo 2-0
Zaragoza - Villarreal 3-3
Atlético - Getafe 0-3
Mallorca - Espanyol 2-0
Almería - Sevilla 2-3
Osasuna - Xerez 1-1
Málaga - R. Madrid 1-1
Barcelona - Valladolid 4-0
Racing - Sporting 2-0
Valencia - Tenerife 1-0



Vicente

Atlético - Getafe 1-2
Racing - Sporting 1-2
Barcelona - Valladolid 3-0
Almería - Sevilla 2-2
Valencia - Tenerife 6-2
Zaragoza - Villarreal 2-2
Osasuna - Xerez 1-3
Mallorca - Espanyol 4-0
Athletic - Deportivo 2-1
Málaga - R. Madrid 1-4




_inSIDe_

Atlético - Getafe 2-1
Racing - Sporting 1-0
Barcelona - Valladolid 3-1
Almería - Sevilla 1-2
Valencia - Tenerife 2-1
Zaragoza - Villarreal 2-2
Osasuna - Xerez 2-0
Mallorca - Espanyol 2-1
Athletic - Deportivo 2-1
Málaga - R. Madrid 1-2

...


После этого для начала, используя стандартную блокнтовоскую функцию замены, меняешь в прогнозах результат действительного матча на 3 (юзер угадал результат, за это получает 3 бала), например "Athletic - Deportivo 2-0" -> 3. И так по всем матчам тура. После этого по очереди уже сверяешь игры тура (лучше игры тура пj очереди, а не юзеры по очереди), уже не беспокоясь о точном прогнозе счёт, а только о правильном исходе игры (ничья-победа-поражение). Неправильные прогнозы исхода удаляешь (0 баллов), правильные меняешь на 1. После этого получается список ников юзеров и цифры под ними:

Код: Выделить всё

//////////////////////////////////////////////////////38

Athletic - Deportivo  2-0
Zaragoza - Villarreal  3-3
Atlético - Getafe  0-3
Mallorca - Espanyol  2-0
Almería - Sevilla  2-3
Osasuna - Xerez  1-1
Málaga - R. Madrid  1-1
Barcelona - Valladolid  4-0
Racing - Sporting  2-0
Valencia - Tenerife  1-0



Vicente

1

1
3

3

1
1




_inSIDe_



3
1

1

1
1

...


Суммируем для каждого пользователя, получаем счет тура. Прибавляем балы в абсолютном зачете.

3. Формат результата тура.
Как в сезоне 09/10: действительные результаты тура, счет тура, абсолютный счет.


4. Хранение информации.
Файл со списком счетов туров лучше хранить, с помощью него в конце сезона легко посчитать относительные баллы.

А для участия в ТОТО нужна какая-либо регистрация или можно просто оставлять в конкретном топике свой прогноз?

раньше была, сейчас уже не нужна.

Cерег, создай подраздел, плиз, для сезона 10-11

зачем?
пусть здесь в корне будет, место не занято, и нет необходимости лишнего уровня

ну смотрите.

ну тут же как в разделе "Матчи" - если и для текущего сезона создавать подраздел, то сам раздел "тото" не будет иметь никакой смысловой нагрузки и будет представлять из себя только список сезонов + тему про правила. В 95% заходящих в раздел тото пользователей будет интересовать раздел "10/11", но им придется проходить этот пустой "тамбур" из списка разделов. Если что-то можно сделать без действий человека, оно должно быть совершено автоматически. Таким образом, в текущем виде пользователю сразу предоставляется нужная ему информация, без необходимости дополнительных действий, тем более таких очевидных, как выбор текущего сезона. Этим же достигается и равномерность распределения информации, чтобы раздел "тото" не был просто вилкой для выбора сезона.

это "ну смотрите." звучит как "ты не прав, но чего я тебе буду доказывать, делай как хочешь".
Если я не прав, то скажите мне об этом (с обоснованием).

нет) фразой "ну смотрите" я принял твою точку зрения) можно и так, можно и так) сначала я просто подумал, что ты забыл его создать) а так я не против если темы буду расположены непосредственно в этом разделе.

Есть несколько предложений:

1) За угаданный счёт в матче с участием Валенсии - 6 очков , за исход - 3 ( вдвое больше ) .
2)Внести сюда матчи Кубка Испании и Лиги Чемпионов ( можно рассмотреть вариант - как только прогноз матча с участием Валенсии в этих 2-х турнирах , так и прогноз всех матчей )

[quote="Serega"]Есть несколько предложений:

1) За угаданный счёт в матче с участием Валенсии - 6 очков , за исход - 3 ( вдвое больше ) .
2)Внести сюда матчи Кубка Испании и Лиги Чемпионов ( можно рассмотреть вариант - как только прогноз матча с участием Валенсии в этих 2-х турнирах , так и прогноз всех матчей )[/quote]

по 1 пункту считаю это глупо по 2 - не особо интересно будет

Матч последнего тура Granada - Mallorca прерван на 64 минуте. Почему счет 2-1 идёт в зачёт как окончательный? А если будет доигровка или засчитают техническое поражение Гранаде (есть такой слух)? Может подождать, что решать испанские власти, а лучше, вообще матч исключить из результатов тура.

поддержу исключение из результатов.

как выйдет вердикт RFEF вот тогда и будем смотреть,сейчас пока что так

ребят сейчас же 21 числа стартует 1 тур мы его не будем прогнозировать??? там все матчи наоборот Эспаньол с Гранадой дома, Валенсия на выезде с Эспаньолом и т.д.

bmska, в эти выходные играются матчи ПЕРВОГО тура, а не ДВАДЦАТОГО тура. Двадцатый тур, который ты выставил, будет играться только в мае месяце, зачем нам сейчас его прогнозировать за 4 месяца. Мне кажется, что надо аннулировать выставленный тобой список матчей и выставить правильный, где играют первый тур и в частности мы играем с Осасуной не на Месталье, а на выезде в Памплоне...

я не знал что 1 тур будет сыгран на этой неделе. зашел на марку взял 20 тур и вставил. пусть админы модеры закрывают или удаляют тему 20 тура т.к у меня нет таких прав

сделано

Возможно подобное предложение поступало раньше, и я просто не в курсе. Ну а если нет, то хотел бы узнать ваше мнение вот по какому вопросу. А нельзя ли в разделе ТОТО принимать прогнозы также и на ИТОГОВЫЕ ТАБЛИЦЫ или первые десять мест хотя бы пяти ведущих чемпов Европы. Ведь во всех этих чемпионатах уже сыграны больше половины матчей сезона. И в отличие от Испании, где итоги известны ещё задолго до начала чемпионата, во всех остальных НОРМАЛЬНЫХ чемпах вся борьба за чемпионство и места в еврозонах ещё впереди, ничего нигде не ясно, не предрешено. Может попрогнозируем. Кстати в чемпионате Испании тоже в отличие от прошлых трёх сезонов почти наверняка будут перестановки в итоговой таблице , начиная с чемпиона, и особенно с третьего по седьмое места. НАВЕРНЯКА :)

а будет на этот сезон прогнозы?

если борщ запилит автосчиталку на форо

так первый тур уже через некоторое количество часов. за это время запилит?

я думаю, вообще не запилит)
армия у человека за плечами

Я готов посчитать несколько туров вручную, только откройте уж тему!

ненене
так подсчеты превратятся в ад

Если они автоматически делаются, то нет. А так получается, что ты угадал факт минимальной победы, но если не попал точно в счёт получишь столько же, сколько человек, поставивший на разгром. И с ничьёй тоже самое. Её угадать заметно сложнее, даже если ты поставил на 2:2 при итоговом 1:1. А получишь столько же, сколько за победу Барселоны дома над аутсайдером каким-нибудь. Одно очко то бишь.

ога, тогда давай пойдем до конца..если ты не угадал минимально то 0, а если результаты сильно разняться то -3 ))

— Ivan-Taranтак подсчеты превратятся в ад

+100500
Давайте, пока не появится кнопка, производящая точные расчеты, воздержимся от экспериментов

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

— wasyaЯ готов посчитать несколько туров вручную, только откройте уж тему!

Забирай первые пять туров, потом я мурыжусь, затем Иван.

Слушай, я же это не из башки вытащил. Я сколько помню различные игры в прогнозы, было так: 1-2-3. Исход - разница - счёт. То есть это я не сам придумал, если что. )

Я это еще сезонов пять назад предлагал :)
Но мне сказали "сам считай тогда"

ребята, считаются как правило нсколько туров сразу, когда время появляется
там и так путаница бывает, когда перепроверяешь
много ошибок будет

давайте когда это будет делать машина - тогда и будем учитывать все пожелания
насилуйте борщ короче

[quote="Жуть"]Забирай первые пять туров...[/quote]
Ок.

Мне тоже нравится идея с 1-2-3. И я даю слово, что при подсчётах не допущу ни одной ошибки. Хотя лучше, чтобы это делала программа.
Но, чтобы изменить правила проведения нашего ТОТО, необходимо провести общее голосование.

А почему сезон называется 12/13?

Так как мне считать первый тур? По нынешним правилам? Пока всё остаётся без изменений?

угадал итог - 1 балл,
разницу + итог - 2 балла,
фулл - 3 балла,

Я за такой же вариант, но чтобы за ничью давали 1 и 3 балла, а не 2 и 3.

[b]wasya[/b], поддерживаю

ога, а барсу и реал вообще убрать из расчетов - ведь на них абсолютно все зарабатывают львиную долю своих очков
так можно далеко дойти, угомонитесь

[quote="wasya"]но чтобы за ничью давали 1 и 3 балла, а не 2 и 3.[/quote]
ну ничью тяжелее всего угадать. я бы поставил - 1,5 балла (не вам не нам) за ничью без правильного счета)

да какого буя?
что за обоснование такое ниочем
ну ставь на одни ничьи, если это так легко, какие проблемы

[size=85][color=green]Добавлено спустя 35 секунд:[/color][/size]
если честно, вообще непонятно как это все решили поменять, без голосования

я против.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 36 секунд:[/color][/size]
и голосуют пусть только те кто считать будет)

— rostya_88угадал итог - 1 балл,
разницу + итог - 2 балла,
фулл - 3 балла,

Ни секунды не сомневаюсь в том, что на троих процесс вычислений легко превратится в занудный кошмар.
В общем для реализации предложенных изменений необходимо большее количество свежей крови
Хотелось бы подключить граждан с активной жизненной позицией: rostya_88, santiago, Garetto - каждому по пять туров. Надеюсь такой расклад устраивает?

пенни, я не против. финансист все-таки))

ваня, тогда будет все по нашему)))
что по ничейкам будем делать?

короче, если по вашему яя считать не буду

По сути мне всё равно какая будет в итоге схема подсчётов, так как именно я окажусь победителем в этом сезоне)))
Но давайте уже проведём голосование.
Я бы предложил такой список:
1) оставить как есть;
2) сделать 1\2\3, где за ничью 2\3 балла;
3) сделать 1\2\3, где за ничью 1\3 балла (потому, как я считаю, что точную разницу ещё угадать надо, а давать "автоматом" лишний балл при ничьи несправедливо);
4) изменить нынешние 1\3 на 1\4 (это если не хотите вводить дополнительный балл за угаданную разницу, но хотите, чтобы точный результат стал цениться чуть дороже);
5) как предложил Ростя, сделать 1\2\3, а за ничью 1,5\3 балла.

теорема Ферма

— Ivan-Taranкороче, если по вашему яя считать не буду

Мне показалось, что 15 туров по старому считать противнее, чем 5 туров по новому.
P.S. Ранее ты сам просил кого-нить еще подключить

5 туров по старому самая тема
по новому, наверное и результаты без интереса буду смотреть, не то что взяться считать

вот пускай новаторы и считают, благо их не мало

давайте активнее голосуйте! Первый тур уже закончился, надо определятся.
если хотите наказать Ваню - то голосуйте за вариант №1

наказатЬ? я сам за него голосовал
скажи уже что зассал сам считатЬ)

Ваня, я же сказал, что БУДУ считать! Только как?

Почему так мало проголосовавших? Давайте поактивнее, друзья.
Голосуй или проиграешь! (с)

напомните как вы раньше считали?

3 очка за точно отмеченный голевой итог и 1 очко за правильный результат (победа, поражение, ничья)

чем эта система плоха кому-то, не понимаю
скоро потребуют очки за я не знаю..угадал что Бейл обосрется когда пукнет в этом сезоне

то есть если я ставил на 1-1, а сыграли 2-2 - начисляють будут 1 очко?! (ну так еще норм будут) Ваня, а че тебе разница не нравится? очень хорошая идея!

посчитаешь туров пятнадцать, вернемся к этому разговору

согласен, будет больше работы, но можно собрать 6-8 человек для подсчетов. если нет, то оставляем все как было

Жуть, бедный, честь ему и хвала, меня одного по пол года собирает )

Но дело даже не в этом
Т.е. я в Любом Случае считаю эту идею неудачной
Нынешняя система подсчетов самое то что нужно

и вообще не понятно как мы пришли от предложений учитывать только полное совпадение (тогда это можно сделать автоматически даже в экселе обычном) к тому что предлагается сейчас

Во втором туре 15 прогнозов, а здесь проголосовало всего 9 человек. Я так понимаю, что остальным - всё равно?
Жаль, потому что, если опрос окончиться так, как сейчас, то сложиться абсурдная ситуация...

Вася можешь подсчитывать по обычной схеме

Но большинство же ЗА изменение схемы подсчёта. Лишь из-за того, что сразу много вариантов было предложено, ни один из них не смог обогнать нынешнюю. Это как-то несправедливо.

При такой незначительной поддержке пользователей слишком рисковано изменять устоявшуюся систему. Опыт показывает насколько трудно уговорить форумчан рассчитывать результат ТоТо, в итоге можем получить больше работы и полное отсутствие волонтеров.

Пенни прав. Иван ты будешь?

Пенни, за ничью (без правильного счета) начислять 1 балл?

— rostya_88Пенни, за ничью (без правильного счета) начислять 1 балл?

Именно так

может нужно было прошлый сезон в подпапку, а новый в общаковой, как это было
как-то по китайски создали

[quote="Ivan-Taran"]короче, если по вашему яя считать не буду[/quote]
осталось все по прежнему! Значит также считаешь пять туров.

спасибо что с Браулио не сравнил)

Бмска не поделился ссылкой на считалку:
http://v2.valencianistas.ru/toto.php

т.к. там всё на регулярных выражениях, он очень чувствительный к формату. лишний пробел или перенос строк — и всё сгорит в аду.
результаты считает за тур, сливать туры в общую таблицу уж как-нибудь сами.

расчеты тоже публикуйте под спойлером, чтобы каждый мог проверить начисление баллов, я не исключаю баги моего робота-убийцы

поменять алгоритм начисления баллов довольно легко, так что можно попробовать самые извращенные варианты.

[quote="Ivan-Taran"]может нужно было прошлый сезон в подпапку, а новый в общаковой, как это было[/quote]

Спасибо! Теперь всё четко.

Тем, кто считает — я выслушаю любые ваши предложения по улучшению скриптика, чтобы облегчить вам жизнь.
Убрать необходимость кавычек вокруг команд?
Сделать скриптик для суммирования результатов тура к общей турнирной таблице?
Сделать вывод в отформатированном виде со всеми bb-кодами, чтобы просто копипастить на форум?
Какие косяки? Что не так?

да это херня
главное заставить всех в одном формате писать

1) всё равно, они не мешают;
2) это было бы здОрово;
3) а это вообще круто!

новогодний подарок тотодрочерам
http://v2.valencianistas.ru/toto.php

1. понимает название команд в кавычках и без (на самом деле и раньше понимал, я просто из образца их убрал)
2. понимает результаты как в формате 1-2, так и 1:2. Можно хоть всё вперемешку.
3. при вбивании в новое поле текущей таблицы тото он обновляет её результатами высчитанного тура
4. поле с копипастой для форума. ничего дописывать не надо, там всё сформировано

считающему надо будет один раз подправить формат хранения турнирной таблицы к его виду, а дальше просто копипастить то что он сгенерирует


возможные улучшения на следующий релиз:
— в турирной таблице указывать изменения за последний тур (потерял две позиции, поднялся на три, ну как я раньше считал)
— генерировать альтернативную турнирную таблицу по среднему балу за тур. чтобы даже пропустив четверть сезона было интересно включаться в борьбу. Естественно, чтобы избежать одноразовых выскочек, надо поставить порог (участие в минимум половине туров, или 2/3), ну как я раньше считал. хотя для такого формата кому-то придется пересчитывать участие в прошедших уже турах.

Спасибо!